To su obmane koje su unijele nemir među hrvatske građane. To je napravio samo jedan čovjek, rekao je Primorac.
Samo pet dana prije odluke o novom predsjedniku Republike Hrvatske, jedino sučeljavanje predsjedničkih kandidata održano je sinoć na Prvom programu Hrvatske radiotelevizije.
Zoran Milanović i Dragan Primorac, koji su ušli u završnicu izborne utrke, iznijeli su svoje stavove o ključnim pitanjima u raspravi koju su dodatno dinamizirale replike i uzajamno sučeljavanje mišljenja.
Svjetonazorska pitanja
1. Rodna ideologija se često spominje kao prijetnja tradicionalnim društvenim vrijednostima. Vidite li vi u njoj takvu vrstu prijetnje?
Gledajte, definicija muško i žensko je vrlo jasno određena brojnim faktorima. Jedna od njih je anatomija, fiziologija, genetika. I nema nikakve dvojbe da Hrvatskoj ta opasnost ne prijeti. Međutim, Hrvatska je otvoreno društvo za one koji imaju određene medicinske indikacije koje moramo prihvatiti. Međutim, znate što je zabrinjavajuće? Što je Zoran Milanović u partnerstvu sa svojim prijateljima iz Možemo i Zagreba. Tijekom dodjele darova, tijekom Svetog Nikole, oni su imali kategoriju gdje otac i majka više ne postoje, nego roditelj 1 i 2. To nije moja Hrvatska, gospodine Milanoviću. I to je vrlo zabrinjavajuće kako uvijek pozicionirate tamo gdje je potrebno. Ja smatram da je tradicionalna obitelj primarno okruženje u Hrvatskoj. Ali opet kažem, otvoreni smo. Mi se moramo zalagati za očuvanje naše kulturne tradicije i svega. Ali vrlo jasno definirana je takva ideologija. Čak sukladno svim mogućim pravilima. Ne može biti edukacijska ući u škole i u pravne segmente Hrvatske, poručio je Primorac.
Dakle, prvo samo sekundu ove ekshumacije, to mi je bingo. Dakle, gospodin Primorac, doktor Primorac, nas poznati Nobelovac, nije nikakav sudski medicinar, nije ni patolog, navodno je pedijatar. On nema pristupa ekshumacijama i o tome su govorili, na primjer, Jadranka Kosor koja je bila na svim ekshumacijama od 1997. do 2000. i nakon 2003. dalje. Dakle, ovo je jedna monumentalna laž. Dakle, rodna studija, o tome se radi. Nema ideologije. Moji prijatelji iz Možemo, pa imam tamo neke prijatelje, ali u principu me kritiziraju dosta. Njegovi prijatelji iz Izraela, Ben Gvir prijatelji, ako o njima govorimo, prijatelji su masovni ubojice. To su prijatelji. To su prijateljstva kojima se on hvali. Ja ne. I s rodnom ideologijom. Ne, rodne studije su program na fakultetu. Je li jasno?, rekao je Milanović.
Dakle, vi meni govorite o forenzici. Čovjeku koji je zajedno sa svojim timom, koji je sa svojim američkim kolegama pokrenuo forenzičku DNA identifikaciju. Pet tisuća skeletnih ostataka. Nije istina. Hoćete li odustati od vaše kandidature? Gledajte, tu je sramota kako zaboravljate ovo neprilično. A kad govorite o Netanjahuu, sa mnom su… Da vam kažem, sa mnom su hodali po masovnim grobnicama Židovi. Vi ste jedina osoba koja podržava Hamas javno. Dakle, ovo je borba države Izraela i Hamasa, gospodine Milanoviću. A nitko ne podržava teror i ubojstvo. Ovo što ste sad izgovorili je nečuveno za predsjednika jedne države, replicirao mu je Primorac.
Ponavljam, to su masovni ubojice civila i žena. Hamas, ne podnosim, nisu se dogodili za epruvete. Pozdravite prijatelje i te fotografije, poručio je Milanović u još jednoj replici. Dakle, prijatelji su prijatelji, imam ih puno, ali se neću time hvaliti. Gospodin Primorac se uvaljuje u kadar i u krilo polupoznatim osobama, slika se i to prikazuje kao kontakte. To je takva provincijalna manira, nedostojna, ne predsjednika Republike, nego nekakvog seoskog lole, dodao je Milanović.
Je l’ vidite zbog čega ne možete biti predsjednik države? Ljubomoran ste. Gledajte, Zoran Milanović, ovo što vi radite predstavlja ruglo. Vi se miješate u odnose između Izraela i borbe s Hamasom. Gledajte, kad ste tako veliki vojni strateg, zašto onda lažete oko Ukrajine? Umiješali ste se u vojni sukob na Bliskom Istoku, a bojite se slanja vojnika u Njemačku. A veliki ste vojni strateg. Kako vi to tumačite?, pitao je Primorac Milanovića.
Ja znam da vi niste puno učili hrvatski nakon osnovne škole, ali ja vas ne razumijem, rekao je Milanović.
2. Kakav je vaš stav o pitanju pobačaja i prizivu savjesti?
Ja sam, nakon što sam bio ‘najlošiji premijer koji uništio hrvatsku vojsku’, dobio povjerenje hrvatskih ljudi prije pet godina. Preko milijun glasova. Dobio sam skoro sada slično. Dobit ću opet. Ja sam postao predsjednik Republike voljom hrvatskog naroda i građana na platformi. Jedna od poruka je bila: Žena ima pravo na izbor. I što tu nije jasno? To je moj odgovor. A što se tiče priziva savjesti, njega shvaćam i prihvaćam. Mogu shvatiti da ima ginekologa, koji to ne žele raditi. Nije mi argument da se kaže: “Zašto si studirao medicinu?”. Radi milijun drugih stvari, ali – država mora osigurati uslugu onim ženama koje u teškoj situaciji donose neželjenu i nesretnu odluku. To se nekima neće dopasti, ali moji stavovi su konzistentni već 20 godina. I ne samo u tome – u svemu. Što se tiče rata u Ukrajini, pričam isto. Nisam se slikao s Putinom, nisam cupkao pred njega, bio sam hladan i rezerviran i takav sam danas. Ali realan i objektivan, rekao je Zoran Milanović.
Vaši prosrpski stavovi su svakome jasni u Hrvatskoj, a vi se na to možete nadovezati dalje. I to je vaša politika koju vodite, to nitko ne može osporiti, ja ne želim tako u Hrvatskoj. Hrvatska je orijentirana prema Zapadu. Hrvatski građani imaju pravo na budućnost, a vi nas vraćate u prošlost. Kad govorimo o pobačaju, za mene život počinje prirodnim začećem i završava prirodnom smrću. I potpuno je jasno da je u Hrvatskoj zakonom reguliran pobačaj i potpuno je jasno da unutar toga žena ima ključno mjesto. Vijeće Europe i Europska unija su vrlo jasno definirali priziv savjesti i Hrvatska ga je kao takvog prihvatila. Naravno, tu treba voditi računa o tome da zdravlje i život žene u niti jednom trenutku ne smiju biti ugroženi. I tu priča zapravo staje. Ja bih želio da demografska politika koju mi radimo osvijesti ljude i da kad god je moguće učinimo da se ta nova bića, djeca, da se što god je češće moguće – spašavaju. To je nekako tendencija koja ide u cijelom svijetu, na nas je to goruće u Hrvatskoj, kazao je Dragan Primorac.
Ova politika pronatalitetna koju mi radimo – HDZ, dakle ne možeš pobjeći od toga da si stranačka instalacija. Osvrnuo bih se na jednu stvar. Moji, ‘proruski’ stavovi. To je danas jedna ljaga koja se baca na svakoga. Što to znači, prosrpski stavovi? Jesam ja danas bio na proslavi Božića u Srpskom Narodnom vijeću. Bila je moja izaslanica. Ja sam dobio glasove u svim općinama u kojima je SDSS na vlasti. Uvjerljivo! Vi ništa! Dakle, moji stavovi su prohrvatski. Predavali ste pred Miloradom Dodikom u svibnju ove godine u organizaciji Komore Republike Srpske i beogradskog EXPO-a za neku crkavicu. Držali ste motivacijski govor. Dakle, postoji cijela plaketa i dokazi za to. Dodik je govorio pola sata prije vas. On mi je to rekao. Srušio se od smijeha. To ste vi. Dakle, ovdje ćete agitirati i huškati protiv Srba. Prosrpski nije probeogradski. A tamo ćete za crkavicu pričati nešto što nitko ne sluša, odgovorio je Milanović.
Dakle kad to kažete vezano za Dodika – ja sam držao predavanje kao znanstvenik. I lipu za to nisam dobio, njega nisam ni vidio – provjerite. Znate koliko ste izgovorili neistina večeras. Pazite, ni lipu. A s druge strane, Zorane Milanoviću, vaš prijatelj Dodik leti helikopterom i krši sve moguće zakone. Dolazi s vama, ima obroke i proglašava cijeli hrvatski narod ustaškim. Čitajte komentare, vama to ne smeta. I recite mi, da li ste dobili nedavno od njega dar za Božić? Prije par dana ste dobili od njega dar. A vrlo zanimljivo – niti on, niti vi ne slavite Božić. Prijateljstvo koje vi s njim gajite. Ono je nevjerojatno. Ono što ste vi napravili u BiH sa par poteza, to je zapravo zabrinjavajuće. Vi ste Komšiću dali legitimitet da ruši sve ono što je hrvatsko. Vi osobno, kakva vas nije sramota?, replicirao je Primorac.
Možda ću biti grub, ali ovo je potpuno nekonzistentno. Sintaktički ovo nema smisla što je izgovorio gospodin Primorac. Dakle, s tim Dodikom, Plenković je divanio prije u Banjoj Luci. Plenković, Dragan Čović, osoba čije usluge koristite vrlo galantno kada vam trebaju neki glasovi iz BiH. Dobili ste manje nego ikada u povijesti. Ja sam dobio više nego ikada u BiH, među bosansko-hercegovačkim Hrvatima. Taj Dragan Čović se s njim kumi i surađuje, i prijateljuje, i posjećuje ga na krevetu, bolničkom, nakon operacije. I više mi ne pričajte o Miloradu Dodiku, kazao je Milanović.
Recite mi, jeste li rekli ljudima u BiH da im treba sapun pa parfem da se operu? Jeste li rekli? Znate da nikada ne bi imali pelješki most da smo vas slušali. Vi ste bomba koja hoda, gospodine Milanoviću, vi to jako dobro znate i vi možete prodati retoriku, ali idemo se mi baviti istinom, nastavio je Primorac.
Ajde još jedna replika, dakle. Ja, ne slavim Božić – kaže mi kandidat za gradski komitet SDP-a, Komunističke partije Splita, u desetom mjesecu 1989.. Šef mu je bio Stanko Stojčević, Tuđman je već osnovao HDZ. Dakle, ne reformska struja SDP-a, gospodin je kandidat, sigurno je tad slavio Božić zajedno s policajcima iza 28.12. i meni to govorite. Meni su splitski Funkcioneri predlagali da održe presicu pred bivšim komitetom, da ga zezaju. Rekao sam, nemojte to raditi. On pričao Božiću. Dakle, zadnji komunist u Splitu, odgovorio je Milanović.
Znate gospodine Milanoviću, znate da ste negirali da ste bili Titov pitomac? Znate da ste ušli u trenutku najgorem, pročitajte knjigu od Krasneca, od Marine Sablić, pokušajte saznati tko je Zoran Milanović. 1990. godine, Zorane Milanoviću, dok ste se skrivali i rekli da vas je strah – ja sam sa svojim prijateljima 14.1. 1991. uzeo oružje do 30.7. kad sam išao u Ameriku na edukaciju kako bih mogao educirati ljude. Vas je bilo strah. Sedam mjeseci dragovoljac Domovinskog rata. I ne smijete opet govoriti neistinu. Nije korektno. Ja nikada nisam rekao da sam heroj Mitnice. Ja znam koja je moja uloga. Ali kad je trebao biti državni udar i kad je nas 50. u Splitu dalo sve što možemo, a nismo znali hoćemo li se vratiti, to je bio trenutak kad ste bili u drugoj državi naoružani. Gospodine Zorane Milanoviću, mi znamo tko je 1991. bio. Ja sam otišao nakon sedam mjeseci i vratio se nakon toga kako bih mogao mrtve identificirati. Vas to nije zanimalo. Zašto se niste uključili 1993., 1994. ili 1995.? Zašto se niste uključili?, pitao je Primorac.
Dobili ste puno glasova u Splitu, posebno u svojoj ulici. Nije ‘ćuko’ da za vas glasovao, odgovorio je Milanović.
3. Kakav treba biti odnos države i crkve. Treba li mijenjati model financiranja?
To je pitanje koje je jasno definirano i takav model ne treba mijenjati. Model koji je s Vatikanom, išao kroz određene zakone, uzela je pravoslavna crkva, židovska vjeroispovijest i ostali i on je kao takav dobar i on kao takav funkcionira i ja mislim da ga treba poštivati sve odnose koji postoje i treba nastaviti jer Hrvatska ima ogromnu tradiciju vezanu za katoličku crkvu, sjetite se Ivana Pavla II, sjetite se svega što je vezano za našu obitelj, tradiciju i ja mislim da ga treba samo nadopunjavati jer sve vjerske zajednice u Hrvatskoj imaju iznimno važnu ulogu i svoje mjesto, rekao je Dragan Primorac.
Hrvatski ustav kaže da su vjerske zajednice sve neovisne i odvojene od države. To je dobro. Sustav koji imamo nije savršen, govorim o Vatikanskim ugovorima, sto puta sam o tome govorio. Ovdje ću citirati papu Franju s kojim sam razgovarao sat vremena. “Sekularizam popraćen jakim zakonima jamči vjersku slobodu i pruža okvir za kretanje prema naprijed. To je rekao 2016. godine. Crkva ne može i ne smije preuzeti na sebe političku borbu za uspostavu što pravednijeg društva. Ne može i ne smije se staviti na mjesto države. Država se ne smije apsolutizirati jer tom apsolutizacijom uništava samu sebe i svaki društveni život. Deus Caritas 2006.”, rekao je Zoran Milanović.
4. Ni ova predsjednička kampanja nije prošla bez spominjanja Tita i Tuđmana. Kakva je njihova uloga u hrvatskoj povijesti?
Značajna, to su najznačajniji ljudi koje smo imali. Tuđman je bio komesar, bio je partizanski komesar, vrlo mlad, major i kasnije je promijenio mišljenje i postao hrvatski lider i ljudi ga poštuju radi toga što je bio hrvatski ratni predsjednik, ne prvi. I da nije dobio rat, a dobio ga je. Pametno su ga i odgovorno vodili. Ne bih imao takav položaj, takav respekt među hrvatskim ljudima. Činjenica je da ga ima. Recimo, ja na njegovom mjestu ne bih nikada mijenjao svoju knjigu Bespuća povijesne zbiljnosti koju je on pisao krajem 80-ih, koja je jedna promašena knjiga. Tamo ima nekih elemenata koji govore o stanju u Jasenovcu, o ulozi Židova. To je promašeno. On je mijenjao tu knjigu da bi Izrael s nama, Netanyahu i ova ekipa, uspostavili diplomatske odnose. To nije vrijedno toga. Predsjednik to ne radi. Čak i kad je u krivu. Tito, nema više smisla govoriti o njemu, to je bilo tako davno, rekao je Milanović.
Ovo je sjajno. Zoran Milanović je javno rekao niz puta da je Tito njegov odabir i to je potpuno legitimno i tu nema ljutnje. Potpuno jasno. Za mene je hrvatski prvi predsjednik dr. Franjo Tuđman onaj koji je okupio hrvatski narod i u teškim uvjetima velikosrpske agresije obranio s hrvatskim braniteljima našu domovinu. I on je kao takav, cjelovita osoba. Nakon toga je čovjek koji je stvorio modernu hrvatsku državu, čovjek koji je nastojao ujediniti sve političke opcije, čovjek koji nije isključivao ni lijevu ni desnu opciju, čovjek koji nije progonio neistomišljenike, I ono što ja smatram da je to jedan od modela koji Hrvatskoj treba danas, jer je Hrvatska razjedinjena. Meni je Hrvatska na prvom mjestu. Ja ću ponoviti bez obzira i bez uvrede, nemojte to doživjeti osobno, ja ne znam s kojim ciljem i kako Zoran Milanović ovo radi, meni je Hrvatska na prvom mjestu i mislim da je Franjo Tuđman radio na potpuno identičan način, rekao je Primorac.
Svima nam je Hrvatska na prvom mjestu, a o Franji Tuđmanu koji je osnovao HDZ. Pola godine nakon toga, Primorac i slični su kandidati za mjesni komitet komunističke partije u Splitu. Nikako ne možeš protiv dokumenata i kad god nešto piše, nije istina. Listopad 1989. godine, Dragan Primorac, 65. godište, rođen negdje u proljeće, student medicine. Imali ih još u Splitu?, upitao je Milanović
Strah je vama konstantna stvar. Kad ste trebali povesti oporbu sada na parlamentarne izbore, vi ste to napravili. Znate, zbog čega niste krenuli? Iako ste rušili Ustav, zbog straha. Strah je, vi izgledate ovako frajer, je li tako? Ali vi ste zapravo strašljivac, rekao je Primorac.
Zamislite da sam hrabar. Mislim, ja bih bio predsjednik svemira. Ovako sam samo hrvatski predsjednik i narodu i građanima, hvala vam na tome. Međutim, gospodin Primorac, koji je bio komunistički kandidat, koji je otišao iz Hrvatske 1991. u sedmom mjesecu, dakle, bilo mu je važnije privatno od javnog. To je okej, ali živi s tim. Dakle, to je čisti privatluk. Vaše obrazovanje niste doktorirali u Americi tek u Zagrebu nakon šest godina. Niste položili stručni ispit. Ja znam deset ljudi iz svoje generacije solidnih studenata koji jesu. Vi ste neuspjeh. To je neuspjeh, rekao je Milanović.
Takav neuspjeh će vas pratiti. Moja domovina je Hrvatska. Recite mi samo jednu stvar. Jeste li vi na nekim međunarodnim klasifikacijama rangirani dalje od Pantovčaka i one ograde? Je li vi predstavljate u pravnom svijetu nekome nešto? Je li predstavljate u političkom svijetu? Imate li prijatelja i nekog državnika mimo Dodika i Orbana koji se igra s vama? Imali ste 5 godina i 12 državničkih posjeta. Pa ljudi ne dolaze zbog straha da ih ne izvrijeđate. Pa to su vam statementi svih mogućih. Kako to možete raditi?, upitao je Primorac.
Tko su za Hrvatsku u BiH ključni sugovornici za postizanje pune konstitutivnosti i jednakopravnosti Hrvata u BiH? Je li to Milorad Dodik, je li to Denis Bečirović ili Željko Komšić?
Dakle, sve te ljude ja dobro poznam, Primorac nikoga, inače ne pozna nikoga relevantnoga. Ako je Dodik dobar Draganu Primorcu i HDZ-u u BiH, koji su tamo najjača stranka, i ako je on predstavnik Srba u Republici Srpskoj, i ako Srbi i Hrvati imaju neke zajedničke interese – to je moj sugovornik. Za razliku od Vučića. Njegova povijest djelovanja u ratu je nešto sasvim drugo i s takvim ljudima se razgovara. A ove prljave ‘šporkarije’ kojima se HDZ bavi – neka se bavi i dalje. Bečirović je moj dobar znanac, mogu reći, i prijatelj. Znamo se godinama i njemu dajem svakako prednost pred nekim političarima iz SDA, koji u principu rade ono što im Ankara kaže. To nije dobro za Hrvatsku. To su ovi s kojima bi gospodin Primorac plesao u kolu. A Komšić – prije 20-15 godina sam imao očekivanja, međutim odavno sam rekao što mislim o tome, i mogli smo ga suzbiti da je to Plenković htio, kazao je Zoran Milanović.
Ponavljam. Nezavisni sam kandidat kojem je Hrvatska važna Zorane Milanoviću. Meni su legitimni predstavnici Hrvata u BiH sugovornici. A poslušajte ovo, Dodik je rekao da su svi Hrvati sljedbenici ustaša, to je vaš prijatelj. S njim se tajno sastajete, družite se helikopterom, na Hvaru i sl. Vi želite razgovarati s Bošnjacima, a kažete im izjave o sapunu i parfemu gdje ste uvrijedili apsolutno sve. Znate li što kolege misle o vama i kakav možete biti čimbenik mira? Svako kršenje načela koje destabilizira BiH ja ne mogu podržati. Ja moram skrbiti o Hrvatima, jer oni su mi u srcu, to je moj narod. Nema katoličkog školskog centra, učilišta u Mostaru, Žepča, Orašja, Odžaka, gdje nisam bio. Ali u replici ću reći još jednu vrlo važnu informaciju koju je važno da zna Hrvatska javnost, odgovorio je Dragan Primorac.
Sad dolazimo do Hrvata u BiH. Tamo negdje 2010. godine šef oporbe SDP-a uvjetuje izglasavanje Ustava i traži da se broj Hrvata iz dijaspore plus BiH reducira na tri mjesta. To je trenutak kad se donosi odluka zakonska i ustavna – da se reducira broj mjesta glasovanja gdje ljudi mogu glasovati u konzularnim predstavništvima. Kad sam ja nosio listu 11. izborne jedinice moglo se glasovati na 157 mjesta, sad može na 7. On mi je ukinuo mogućnost glasovanja. Ljudi nemaju gdje glasovati – od Amerike, Bosne i dalje. To je on napravio, nastavio je Primorac.
Ne, gospodine Primorac. Sanaderov kandidatu 2007. Ne mogućnost glasanja, nego mogućnost krađe bez nadzora. Ponašajte se kao običan uličar, a ono najobičniji. Ja ne kažem da vas treba biti sram. Na 150 mjesta – pa tko to nadzire? Ja sam bio u BIH više od vas i u većem položaju nego vi, kao državnik. Vi ste bili običan ‘fikser’. Ja sam bio državnik. Koji radi. Nikada mi nitko u BIH to nije zamjerio. A samo da pokažem što to znači u stvarnosti. Znate li koliko je ljudi u cijeloj Kanadi glasalo, gdje su tisuće Hrvata koji mogu doći na biračko mjesto – 200! U Mississaugi, u okolici živi 25 tisuća Hrvata. Došlo je samo 200 ljudi, poručio je Milanović.
Da vam kažem. Vi kad idete u Ameriku, odete na lokacije koje jako dobro znate, koje su vam privatne. Ni Washington, ništa. Ali kad govorite o Hrvatima u Americi – u Pittsburghu, Clevelandu ne mogu glasovati. Više od stotinu tisuća Hrvata mora ići u Washington, New York i druga mjesta, jer vi ste im onemogućili. U Clevelandu nema konzulata. Makli ste to Zorane. Pa vi ste razlog promjene Ustava i zakona 2010. godine – uvjetovali ste. To je sramota. Da to napravi američki predsjednik, on ne bi mogao ostati na toj funkciji. On je uskratio pravo građanima s hrvatskom putovnicom da glasaju, ustvrdio je Primorac.
Dakle, HDZ voli krast na izborima. I sad imam neke sumnje. O tome ću govoriti, ali ne u ovoj debati. Glasanje na 150 mjesta u BiH je idealna lokva i močvara u kojoj se snalaze ljudi kao što je Dragan Primorac. Nema teorije da itko potvrdi i da jamči vjerodostojnost izbornog procesa. A to je naprosto sve u izbornom procesu. Da mu se vjeruje, da se rezultatima vjeruje. Ovi izbori, prvi krug predsjedničkih izbora, su vjerodostojni i nitko ih ne dovodi u pitanje. Ni ovih 19% gospodina Primorca. To je stvarno tako. U BiH mi nismo mogli kontrolirati, ustvrdio je Milanović.
Vi ste sad izrazili prezir prema hrvatskim ljudima i rekli ste da im ne vjerujete i da ih ne možete kontrolirati. Kad ste se tako oborili, da ukinete i da imate samo tri mjesta za hrvatske predstavnike u Saboru, zašto isto to niste osigurali Hrvatima u Srbiji? Oni ovise o milosti Vučića ili sl. Zašto to niste napravili? Zato što se niste ništa pitali. Ni kao predsjednik, ni kao premijer. Jer vas nije briga o Hrvatima koji žive izvan. Jer ih ne osjećate, rekao je Primorac.
Vi ste fascinantni gospodine Primorac. Hrvati u Srbiji su taoci takvih političara kao što ste vi i HDZ. Njih tamo ima nekoliko desetaka tisuća. A predstavnici Hrvata, ne znam kako se zove stranka ali vidim da je slična s HDZ-om – u Subotici gdje žive tisuće i tisuće Hrvata, nisu uspjeli dobiti više od 800 glasova. 800 glasova je dobila kandidatkinja HDZ-a za dijasporu u Subotici. To je tako napadno malo, da nešto nije u redu. Dakle, oni nemaju političku legitimaciju za razliku od HDZ-a BiH-a koji je ima, poručio je Milanović.
4. Da Vam se kao predsjedniku Republike otvori mogućnost biste li se susreli s Vladimirom Putinom? Kakvo biste mu rješenje za završetak sukoba u Ukrajini možda ponudili?
U ovom trenutku to nema nikakvog smisla i moramo biti svjesni činjenice kakva je snaga Hrvatske i u ovoj fazi to može samo kompromitirati Hrvatsku. Hrvatska pripada EU, NATO i postoje pravila kako surađivati, ali Rusija može naučiti jednu veliku lekciju. Zna se da svaki agresor u konačnici završi onako kako treba završiti i ja mislim da je definitivno pitanje trenutka kada će Hrvatska kao članica NATO-a tu poziciju zacementirati još jače prema Ukrajini i opet ponavljam, ne postoji nikakvo zakonsko, ustavno ili bilo kako pravo da bilo koji hrvatski vojnik zakorači u Ukrajinu. To su obmane koje su unijele nemir među hrvatske građane. To je napravio samo jedan čovjek, rekao je Primorac.
Nitko nikad nije rekao da će hrvatski vojnici ići u Ukrajinu. Dapače, napose, to piše u nacrtu prijedloga odluke koja je došla u Sabor. Tamo piše, gospodine Primorac, to su osnove hrvatskog jezika, da je to isključeno. Kako mislite da sam ja mogao, a nisam govorio, govoriti da će hrvatski vojnici ići u Ukrajinu? Nikad. Tim je manipulirala još jedna predsjednička kandidatkinja. To je potpuna neistina. Ono što jesam rekao je da ni u jednu aktivnost, a vrlo dobro znam kakve su to aktivnosti i za razliku od vas, kao veteran NATO-a već 30 godina, pratim to od proljeća, ni u jednu aktivnost koja je de facto, ako već ne de jure, vojno djelovanje. Logistika i vojno planiranje u Situation Rooms su vojno djelovanje. U tome hrvatski vojnici neće sudjelovati. To su moje riječi. Koliko god vi to pokušavali izmisliti ili krivo prikazati. Prema tome, Hrvatska u Ukrajinu ne ide. Hrvatski ljudi jako dobro osjećaju, za razliku od vas, stvarnu opasnost, oni su skeptični i kad je potrebno, konzervativni. I to je snaga hrvatskog naroda, rekao je Milanović.
Jeste li osjećali tu nervozu i tu odgovornost prema hrvatskom čovjeku kada ste ih tisuću slali u operacije u Afganistanu, kad su naši piloti helikoptera letjeli iznad ratnih područja. Je li vam tada bilo neugodno, a sada vam je neugodno poslati dva časnika u Njemačku. Kako će reagirati NATO?, upitao je Primorac.
Gospodine Primorac, da niste tako namazani, kao što jeste, svim mastima i bojama, ja bih mislio da to ne razumijete. U tu misiju se ne ide zato što za početak i za kraj, to je početak i kraj svega, to je vaša stilska figura i izričaj, nije sankcionirana odlukom Vijeća sigurnosti. Afganistan je. Tamo sam osobno ispratio prvi kontingent hrvatskih vojnika, 2003., što ste vi tada radili? Očito obilazili grobišta na kojima niste bili, i donio odluku, godinu dana prije kaosa, gdje smo sve odluke donosili konsenzusom da ih povučem natrag. To je briga za hrvatske vojnike. I s time se Plenković suglasio na početku naše suradnje, rekao je Milanović.
Pogledajte video:
(SB)
(234)